主持人：我們下面請來自IEED聯盟，工程工藝材料設計研究專家，陳臻華，他一直致力于研究生態材料，一直致力于材料的研發。他現在做的很多材料，第一時間，用在很多臺灣人的設計作品里面。有很多產品都是他研發出來的，給臺灣設計師用。很多人問，這個材料哪里來的？買不到，是他研發出來的。請他談一談，在他這個材料專家里面，生態設計怎么理解的。

陳臻華：各位下午好，接到滿老師的邀請，我也沒有準備特別要講的內容。我本來是工程施工公司。

主持人：我今天讓你講生態設計的價值觀。我知道中國現在最大的一個豪宅，在佘山那里，投資了17個億，大概是五棟別墅，那么多上市公司都競了標，都輸在他手里。他有很多的秘密武器，今天讓你談，請你談一下對于生態環保價值觀的理解。

陳臻華：首先我材料這一塊，表達一下我的理念吧。我覺得很多的設計里面，更多的是使用環保，還有從材料本身出發，了解它的使用過程當中的一些缺失，在使用當中發揮它的作用吧。不會過多，五年十年，我們考慮更多的是十五年，二十年的使用年限。

論壇現場

主持人：非常感謝。下一位請廣州執委會的主席，邱小拔，談一下你對生態設計價值觀的理解？

邱小拔：大家下午好，我很高興認識這么多朋友，認識這滅多老師，其他太多的話我簡單講一下，我現在的團隊做一些別墅、會所、豪宅為主，也做一些公共空間。我們剛剛接了一個大的電商平臺的空間，一萬多平方。但是最主要的幾點，現在用的涂料比較多。我盡量用簡單的材料，而且在我的空間里面，做概念期間，我正常的是定一個所謂的生態的主題，跟文化的主題，做這個事情，我盡量用一些小圖案來代表整個空間效果。我今天講的就是這么多。盡量做減為主。

主持人：非常感謝。大家都知道，做設計，我相信在做的大多數都是設計師，大家都有一個感覺，材料沒有貴賤之分的，我們看過金庸的小說，金庸的小說武林高手并沒有兵器，他的手就是兵器，我們做設計的時候，很多人有一種理念。材料是基本的語言的單元。我舉個例子，很多設計師，特別是年輕的設計師，他非常喜歡炫耀，什么叫炫耀呢？就像初中生，寫作文的時候，喜歡用豪華的詞句來表達思想。我覺得可以理解，因為畢竟年輕，很多設計師做沖擊力很強的造型，其實這個是非常淺的層次。

我記得在四十年代五十年代，海明威獲得了諾貝爾獎，他拒絕領獎，說這個獎跟我沒有關系。那時候諾貝爾說海明威的小說是電報體，因為電報那時候剛剛發明，發一個字都要花很多錢。他寫一句話，差一個字這個話不通，多一個字，語句也不通。他把語句的精煉做到很高的程度了。現在室內設計師，做得很花哨，我很理解，因為每個設計師，根據不同的年齡層，對于世界的成熟度，包括世界觀，每個節都有一個變化，我們在中國，大轉型的社會中，我們現在從國家從國際，都來講生態設計可持續，我們大家都可以理解的。

接下來請青島這位設計師，讓他來談一談，生態設計的理念，他怎么理解的。

設計師：我去年在寧夏有一個項目，做了葡萄酒的博物館，我們說到材料以及技術方面的運用，實際上我在幾年前，我在做一些項目當中，我就考慮到，很多設計師，在設計過程，包括施工過程，去材料裝飾市場，我最愿意跑的一個地方，是舊貨市場。我喜歡用舊的材料搭建空間。在寧夏去年這個項目當中，我去得最多的地方，就是當地建筑垃圾場，我搜集了很多舊的石頭，然后用混凝土重新整合。然后搭建一個空間，感覺蠻有意思的。做了一個博物館，給游客講故事。包括當時很有意思的，我搭了一個景，根據甘肅石窟里面有個壁畫，釀酒圖，做了搭建，我們是項目外面挖的一些土建的土壤，做完了之后，那個土里面可以長出草來。非常有意思的環節。所以很多東西，材料的應用，關鍵要在適合的場合適合的故事來講，這樣可以把你的項目，你的故事講得更生動一些。這個是我對生態價值的理解。

另外一點，我講一個事情。挺郁悶的一件事情，這和我們今天談到的生態很有關系。我覺得我們今天的設計師，特別是做生態概念的，我們今天大多數是在談后期的技術，談怎么用手段、材料，達到生態。

但是我們還有一個任務，我們應該像一個傳教士一樣，怎么在前期規避，讓一些環境不要出現生態災難。26號在寧夏，我有一個朋友在煤老板，在賀蘭山開了一個大的煤礦，這兩年煤礦煤礦不好。那邊的煤礦是露天煤礦，把表層土剝開，下面就是煤層，那邊有大量的洗煤場，要把煤炭洗出大小不同的顆粒，有一些像粉末狀一樣，根據不同的熱量進行分類。那天我們在車子上，我問他一句，最近是不是煤炭價格上漲？他直接就給煤炭的礦廠打了一個電話，礦廠說這個煤炭已經處理完了。他說我不對，三年的時間，記得有十萬立方的煤炭放在那里。因為這幾年煤炭不好賣。他們挖出來之后，賣一噸還要賠錢。他清理之后，這三年當中，整個西北的風比較大，把這個十萬方的煤炭已經吹掉五萬方了。就是沙塵暴怎么來的，和這個有很大的關系。所以我感覺很悲摧，我說你賺了這么多錢，你對這個社會要拿出一些資金來，把環境做整治。他答應了，他說這個煤炭處理完了，把這個煤礦做個項目。我說你應該把這個破壞的山體，拿出幾億來恢復一下。我相信有一天，有這樣的項目的話，我們要團結起來，把這個打造成中國最好的煤炭恢復的項目。

主持人：接下來請崔廣華談談他的生態價值觀。簡明扼要。

崔廣華：做好在這一塊，我不否認，曾經那么多年，一直在一個城市，一幫喜歡奢華的人，我們是做服務的人，但是你能說，中國這么大的生態環境被破壞了，能歸罪于某一個人嗎？顯然不是，要歸罪于一個時代。我們在這個時代選擇了我們做的事。但是當下我們自己也要有醒悟。我們現在跟朱老師有幸一起待了幾天，我自己感受比較深的。我們不應該把生態放在嘴上說，而是要行動去做。我看到朱老師這么多年，一直沒有用嘴巴說，一直在做。他從來沒有跟別人宣傳過，我是要做生態的。我是怎么樣的，他是就是去做了。所以從今天開始，我看到了，很感動。上海執委會主席，找了這么一個場地，這就是生態的。這裸頂，一個簡單的場地。顯然在座的設計師都參加過各種各樣的活動，但是都是在奢華的酒店，花出了大量的場地費。我覺得這個挺好的。

在滿老師的帶動下，在感召下，我們開始做生態了。這是我自己簡單的體會，非常感謝。我心靈也更生態了。

主持人：這哥們很實在。